与德国人聊天二三事

之前写了与德国朋友聊二战的经历，不少朋友都表示很有兴趣，希望我再记录一些类似的聊天。老话说“恭敬不如从命”，而且与德国朋友聊天，本身也是很愉快、很有启发的事情，所以今天我再记录给我印象深刻的几次聊天经历。

第一次是与一个德国女孩聊天，她讲的是德国统一之后自己的经历。

两德合并是德国当代历史上的大事，深刻影响了每一个人。当时西德有许多资本家前往东德，大肆购买东德的工厂、设备、地产等等各种资产。东德许多人长期生活在“高积累、低消费”的社会主义制度下，没有见过那么多钱，不假思索就选择了出售自己拥有的资产，甚至包括股权。当时大家确实有钱了，但是过了几年就发现，制度、流程、工艺等等全都要按照西德的来，自己之前的工作经验大幅贬值，所以工作已经成了奢望，仅有的一点钱也只能坐吃山空，生活反而落入更悲惨的境地。

但是，这个女孩不一样。她的母亲以前是幼儿园老师，剧变之后迅速学会了电脑打字，当时市场上对这类人才需求很大，所以她母亲由此进入公司，留了下来。她的父亲则更进一步，抓紧学习电工知识，得到西德来的大老板青睐，被当成了重点培养对象。所以，剧变对她家生活的影响并没有常人那么大，甚至，她因此过上了比平均水平更好的生活。

她接着感叹：“我之所以能有这样的经历，固然与我父母非常努力有关，但是很大程度上也依赖运气，如果我父亲没有被西德来的老板看中，如果我母亲学的不是打字，也许后来的生活会截然不同。要知道，这个社会上还有很多人在剧变中生活变得困顿，甚至比他们更努力的人也是如此，仅仅因为运气不好。这本来就很不公平，造成的怨恨会传递给孩子，进而持续影响我们的社会，影响孩子的未来。所以，我大学毕业之后选择去做平权教育，就是希望能给更多人希望，消解这种仇恨心理。”

当然我想说的是，她的感叹完全超出我的意料。按照我的经验，讲完这个故事，多半要感叹“物竞天择，适者生存”或者“人生如逆水行舟，不进则退”之类，甚至提高声调喊上一句“活该”。讲得多了，总让人感觉世界如同一部机器，核心的发动机永不停歇，上刻着四个大字：客观规律。顺之者，日益显赫，逆之者，自取灭亡。在这咔咔作响的机器之中，人只要找对了对应的派别，命运早早就打上了标签。却没有想到过，人可以超越命运的馈赠，从内心升腾起一股力量，观照他者，观照世界。

她是这样想的，也确实是这样做的。她分明可以选择收入很高的体面工作，而不用忍受平权教育的低收入。但她娓娓道来，讲起不同情况下人的困境，讲起自己如何帮人缓解甚至摆脱了困境，的确让人大开眼界，也大受鼓舞。

在我看来，“时代抛弃你时，不会跟你打招呼”的故事，讲一遍就足够，再讲千百遍也只是重复，于事无补。相反，“被时代抛弃了会怎样”以及“如何帮助被时代抛弃的人”，才值得千百遍的讲述和书写。

第二次经历是与一个朋友聊起纹身。

在德国，纹身其实太普遍太常见了，虽然我们因为认知惯性，并不太能接受，总觉得纹身隐隐约约和“不良人士”有关联。

结果，朋友给我们看了他自己的纹身，讲了纹身的理由和图案的意义，并介绍了普通人对于纹身的看法，确实大大刷新了我对纹身的认识，让我意识到，之前我的一些观念，大概是因为不够了解形成的刻板印象。

不过，更出乎我意料的是，在介绍完这些之后，他又补充说：当然我也知道，这只是德国的文化而已。不同国家有不同的文化，对同样的现象也有不同的观点。比如纹身，在东方国家，许多人把它和不好的事情关联起来。据我所知，比如在日本，大家对纹身的看法就很复杂。因为历史原因，日本有纹身的大概只有三类人，囚犯、妓女、黑社会…（他详细讲述了自己对这个话题的理解，这里略去不谈）…因此大部分日本人对纹身的看法是负面的，如果你有纹身，那多半说明你不是什么好人，许多公共场所也不容许有纹身的人进入。所以如果去日本，我们要谨慎选择自己穿的衣服，尽量不要把纹身露出来。

我之所以感到意外，是发现他竟然这么懂得“换位思考”——甚至“换位思考”这个说法本身也有问题，因为它太刻意了。

实际上，当我们看待世界、谈论事物的时候，或多或少会带上自己的“位”，只是许多时候熟视无睹，把它当成天经地义、理所当然的结论。世间的许多纷争，也由此产生，并造成无穷无尽的麻烦。所以，重要的不是“换位”，而是意识到自己习焉不察的“位”。

即便是“换位思考”，许多时候也只是故作姿态而已，真正的“换位”不但需要抛弃习俗、成见，更需要学习、思考，才能真正进入另一种视角。打个不那么恰当的比喻，拳击手的“换位思考”，并不只是“如果我是对方，我该如何打赢”，因为对方很可能根本不懂拳击手思维，甚至整个场景根本就不是拳击场。如果意识不到这一点，怎么“换位思考”都是白搭。

在遇到不同意见时，重要的不是承认“噢，好的，你有不同意见”，而是去思考“你为什么会有这种意见，它是从哪里来的呢？”甚至对与自己完全相反的意见，也能搞清楚来龙去脉，而不是简单扣一个“荒谬”的帽子。能做到这一点，就可以避免各种匪夷所思的惊讶，也不会发出各种大惊小怪的嘲讽。

第三次经历也与此类似，是与朋友聊起疫情期间的工作。

疫情、封锁，无疑深刻影响了很多人的工作和生活。好在对我们来说，因为主要的工作设备就是电脑，所以工作基本没有收到大的影响，无非是换了个工作环境，从固定的办公地点改到家里办公而已。

那天我们聊起，因为居家办公，大家都有许多新的发现。比如发现家里竟然有许多事情可以做，需要做，也发现因为居家办公，生活可以变得很简单，许多以前习以为常的安排现在都没有必要，比如不需要也不可能总是出去吃饭和消费。

同样让我出乎意料的是这个朋友的思考：确实，我发现在家办公，每个月可以省下很多钱，原来以前在这些项目上花了那么多钱，真是没想到。但是另一方面，这些钱之前都是社会上其他人的收入，比如在饭店、商场工作的人。现在受疫情影响，公共场所都不开门，我们这种工作可以居家办公，照样领工资，可是那些在饭店、商场工作的人现在怎么样了呢？他们还能领到工资吗？

老实说，听到这里的时候我有点羞愧，因为我之前只因为省了钱而高兴，因为自己的工作没有受影响而庆幸，却从来没有想过其它人未必不会受影响，甚至完全断了收入。两相对比，我看到的是自己之前的狭隘、自私，并由此感到深深的惭愧。

我又想到朋友家读中学的孩子，学校作业之一就是“疫情期间，超市服务员、保洁人员、加油站工作人员对维持社会正常运转贡献巨大，但他们的收入在社会上一直处于比较低的水准，我们应当提高他们的收入吗？有什么办法可以做到这一点？”

从小到大，我们写过很多的抒情作文，热情歌颂过各种伟大的价值。但是，我们似乎很少把这些伟大的价值和具体的个人对应起来。所以，个体的荣耀往往只依附于某个身份，可是个人的生活是具体的，具体的困境如何面对，却是极少提及和讨论的。但在这份中学生的普通家庭作业面前，所有此类抒情，立刻都显出几分苍白和冷漠。

以前我总觉得，一个人要理解这个世界，需要多阅读，掌握更多的知识。知识掌握得足够多，结论自然会浮现出来。但是跟朋友聊天越来越多，我越来越深刻感觉到，世界上的许多问题，并不是单纯依靠“知识”就能得到答案，甚至即便拥有知识也未必能找到答案。能不能找到答案，能不能找到答案所在的方向，往往取决于一些其它的因素。

前一段时间，复旦大学发生的“不获续约的青年教师刺死党委书记”的悲剧，网络上的意见，除了脑补两人之间的种种矛盾，就是关于同情心的较量——不是同情杀人者，就是同情被害者，总之是一个单项选择，是一种二进制的零和博弈。三下五除二地站队，选择一派，把不同观点打入另册，大加挞伐，这是普遍的做法。

可是在这之外，难道没有更多的选择吗？我们能不能不能既在学术的层面上同情杀人者，同时也在人道的层面上同情被害者？继而，秉承这种普遍的同情，找出一条化解此类矛盾的出路？

我知道，一旦谈到这个这里，就会有人说这是“天真”、“不谙世事”。这也恰恰是我觉得许多聊天毫无趣味的原因所在。许多问题，大家聊的时候不是提供更多的信息，展现更多的视角，而是简短粗暴地祭出某个逻辑，再辅以各种排比、反问，加强气势。这种讨论乍看或许很好看，细品却毫无营养。

我还记得有一次和阿里巴巴的同学聊天，他们感叹在阿里巴巴当领导不容易，不得不给员工足够的尊重，“因为员工可以随意切换项目组，如果他不喜欢你这个领导，而又能找到地方能接收，那么他可以随时调走，领导背的任务却一点不会少”。

按照典型套路，此时可以有两种质疑。第一是靠纯逻辑：怎么能如此放纵呢？如果员工都滥用这种自由，人人都这么搞，管理成本高得吓人，公司还怎么开下去？第二还能给出反例：阿里巴巴就真的那么好，那么尊重员工吗？别吹了。这些年来阿里巴巴在劳资问题上出的事情还少吗？不信我给你找个例子……

好在当天，饭桌上没有任何人抬出这类质疑，相反，大家都很有兴趣了解和探讨更多细节，也因此获得了不少关于技术管理的启发。从某个方面来说，不少有营养的聊天，无论话题，也无论国籍，之所以有趣味，有营养，恰恰建立在“天真”的基础之上。

最后，回应之前大家普遍关心的两个问题。

第一，德国人真的有你说的那么好吗？

这个问题没法简单回答。因为我在说“德国朋友”的时候，并不是对“德国人”做一个共性的概括，而只是对我认识的这些朋友的身份做一个说明。老话说“人上一百，形形色色”，群体的共性是很难简单概括的，你甚至总可以找到反例。

我只能说，现实是很复杂的。如果你耐心寻找、用心对待，一定能找到聊得来的朋友。如果你对群体抱着不切实际的玫瑰色的幻想，多半要碰一鼻子灰。

第二，语言不够好，怎么聊天？

我的深切感受是，语言不是人和人交流的唯一桥梁。或者更具体说，人的交流更像章鱼，而不是对讲机。对讲机必须保证频率一致，才可以通话。章鱼却有许多触手，语言只是其中之一，此外还有幽默感、知识储备、共情能力、兴趣爱好、价值观等等。所以，哪怕语言的触手不那么强壮，有其它的触手可以帮忙，聊天照样可以有很有意思。

有一次我陪小朋友在公园里玩，公园里有一组雕像，是一个瘦高个、一个矮胖子、一匹瘦马、一头驴，造型十分滑稽。如果你读过《堂吉诃德》，很容易就会认出来，瘦高个是堂吉诃德，矮胖子是他的仆人桑丘，瘦马是驽骍难得…… 就以这个为出发点，我和南美来的朋友聊了起来，虽然他的母语是西班牙语，不会英语，德语和我一样都是磕磕巴巴，但其实不影响交流。